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Notre Dame Des Landes, un aéroport?

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Message par Raphouille 29.11.12 18:26

Contrairement aux terres qui nourrissaient les gens de NDDL! Ils ne ce sont jamais plaint, n'on jamais râler pour avoir des aides, des meilleures terre...
Ecoute, j'ai pas tellement l'impression qu'on manque de nourriture, réfléchis aux agriculteurs en colère parce qu'il n'y a plus de sortes de quotas donc la loi du marché qui fait en sorte que si y'a trop c'est cher, à la limite ça va faire baisser les prix Rires jvc

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Message par gwen_fifty-six 01.12.12 14:51

On ne manque pas de nourriture?! Et si on éliminais ces p*****s d'OGM, on en manquerais! Leurs champs n'étaient pas bio mais sans OGM. Et des champs non OGM, il y en a de moins en moins, et on a de plus en plus de doute sur leurs effets. Au même titre que d'autres merdes dans la bouffe. C'est un engrenage! On nourris les bestioles avec de l'OGM, on les bouffe, et pof! On viens d'avaler une belle merde en plus!
Et bon, je suis contre l'aéroport pour le contexte, mais aussi, regarde un peut le monde actuellement! En France, des personnes sont licenciés, les conditions dans les hôpitaux ne sont pas mauvaises mais ce détériorent de plus en plus du au manque de personnel. Au lieux de mettre 5,6milliards d'€ dans un aéroport, ils pourraient le mettre dans l'éducation ou la santé! à côté de ça, ils préfèrent faire un aéroport en détruisant un bocage réputé en Europe, protégeant des espèces en voie de disparition (tritons, salamandres...) alors qu'un autre aéroport du même type est à 50KM de la... Sur Zad.nadir, il y a une lettre d'un commandant de bord qui explique son point de vue. Il y a les 3/4 des aéroports qui ne tournent pas au maximum de leurs capacités. 3/4 des aéroports qui obligent les avions à passer au dessus des villes (le cas à Nantes, Chambéry et je ne sais plus ou --' )

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Message par harry stotte 01.12.12 16:26

PROTEGONS LES SALAMANDRES ET AUTRES AMPHIBIENS URODÈLES !!!!


je suis complètement d'accord il pourrait mettre leur 5.6 milliards ailleurs car là ça fait suer tout le monde (sauf quelques emmerdeurs chroniques )
merci gouvernement français
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Message par gwen_fifty-six 01.12.12 18:23

+1 Harry! Sourire - Raphael
Protégeons les bestioles de NDDL! :D - Raphouille

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Message par Raphouille 01.12.12 20:00

gwen_fifty-six a écrit:On ne manque pas de nourriture?! Et si on éliminais ces p*****s d'OGM, on en manquerais! Leurs champs n'étaient pas bio mais sans OGM. Et des champs non OGM, il y en a de moins en moins, et on a de plus en plus de doute sur leurs effets. Au même titre que d'autres merdes dans la bouffe. C'est un engrenage! On nourris les bestioles avec de l'OGM, on les bouffe, et pof! On viens d'avaler une belle merde en plus!
Ca c'est un autre débat, et je partage naturellement ton avis sur celui-ci ;) - Raphouille

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Message par gwen_fifty-six 01.12.12 21:36

:D - Raphouille C'est un autre débat, (j'ai vu! :P - Raphael ) mais ça rejoint plus ou moins ton commentaire! Imagine, moitié moins de terres agricoles. Le peut qu'il resterais, ce serais Monsanto! Donc la youhou les merdes en pilules et autres déchets qui ce retrouveraient dans nous!
C'est 1 département qui disparaît tous les 10ans en terres agricoles. Dans 50 ans? Ben on auras le droit aux gélules de soupe! Imagine tes gosses, ou petits enfants, ils n'aurons jamais connus les potagers, les champs de betterave, de maïs, ils aurons le droit à des photos et des reconstitutions 3D de notre époque... Top non?
On s'écarte un peut du sujet mais ça reste dedans quand même...

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Message par Incorrect 02.12.12 11:41

Tu peux exprimer ton avis sur les OGM dans l'autre débat, j'pense que y'a rien qui interdit de relancer un bon débat ... J'ai encore une tonne d'arguments plein ma musette là dessus o/
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Message par Raphouille 04.12.12 15:00

Tout à l'heure je lisais le Monde et je suis tombé sur un article ou une docteur qui fait du bénévolat côté opposants témoigne. Je mettrai le lien quand je serai chez moi, c'est assez intéressant !

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/12/04/force-de-lordre-une-medecin-alerte-sur-les-blessures-des-militants-de-notre-dame-des-landes/

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Message par gwen_fifty-six 04.12.12 18:33

Quel malheur! De l'abus de pouvoir! Dire que c'est en eux qu'on doit avoir confiance, ils sont censés nous protéger! C'est dingue! Mercredi c'est le grand assaut! Demain donc, des CRS, flics, armée sont attendus... On verras bien mais bon, je ne pense pas que ça marche! Un mercredi, des gens ne bossent pas, et c'est attendu, ça a été dis aux infos (je vais retrouver le lien mais je ne sais plus sur quelle chaîne --') du coup il vas y avoir beaucoup de monde... Perso, je pense que soit ce seras très tôt ou très tard ou alors pas demain!

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Message par le super ouf 04.12.12 19:37

Intéressant l'article Raphouille !
J'avoue que la photo fait assez peur, quand on reviens dans le contexte.
Les commentaires de l'article sont aussi très instructifs.
Le plus risible je trouve, se sont les CRS qui portent plainte pour violence... bien sur ils en ont le droit, mais cela fait parti du métier.
Une de mes profs est en réunion au conseil régional demain, et y était aujourd'hui, je pense que cela peut avoir un rapport avec ce qui se passe (je pense qu'elle essaie de défendre l'opinion des opposants au niveau politique).

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Message par Raphouille 05.12.12 11:19

gwen_fifty-six a écrit:Quel malheur! De l'abus de pouvoir! Dire que c'est en eux qu'on doit avoir confiance, ils sont censés nous protéger! C'est dingue!
Nan personnellement j'aime pas qu'on généralise comme ça.

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Message par Incorrect 05.12.12 15:27

Le medecin met en garde contre les armes utilisées, et j'ai toujours été contre ces "flashball" et autre grenades à gaz. On dit au CRS de bien viser à des endroits sans danger mais dans une telle pagaille, c'est difficile.
Mais ils doivent se défendre, si ce n'était pas le cas au début, ça l'est maintenant. Hors ce sont les seules armes misent à leur disposition, l'état devrait peut-être chercher d'autres alternatives, parce que les armes non létales sont dangereuses.

Par contre le medecin parle de débris d'explosif ... Ca ne fait pas vraiment partie des équipements standard pour des CRS ... Des bombes artisanales en tube de PVC utilisée par les militants ?

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Message par gwen_fifty-six 06.12.12 22:00

Non, des explosifs type BOMBE assourdissante ou grenades! ça explose ça non? Bien que je sois pas un spécialiste en armes, la détonation de ces bestioles ça doit pas être un pétard à mèche planqué dedans pour s'amuser x) Allez shtroumphf farceur, sort de la ^^

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Message par Incorrect 06.12.12 22:11

Même les grenades normales sont pas faites pour balancer des débris (on parle de grenade à fragmentation pour ça), certes y'en mais c'est c'est limité.
Les grenade sensorielle (du genre un gros BOUM et un flash blanc) et les lacrymos n'explosent même pas, la détonation ne sert qu'à alimenter la combustion de la matière qui fait le gaz, ou à libérer la capsule de gaz, voir à faire détonner les grenade "assourdissante", elles sont conçue pour au maximum se "casser en deux".

Par contre un cocktail molotov, ça peut péter, ou projeter des débris. Idem que les petits explosifs ou les grenades à gaz dont on peut avoir la méthode de fabrication dur le net. Tu peux avoir la recette du peroxyde d’acétone, un explosif de souffle (qui ne produit pas masse de chaleur mais qui percute à max) très instable et sensible au choc, rien qu'en tapant son nom sur youtube, et les produits tu peux les avoir partout.
Ce genre de truc artisanaux sont souvent ramené par des "faux manifestants", ceux qui viennent uniquement pour foutre le bordel, sans la moindre idéologie.

Non franchement, la merde c'est les flashball ... Ca, ça peut faire de belles grosses lésions.
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Message par gwen_fifty-six 06.12.12 23:20

C'est vrai que tu marque 2 points... Les 'fouteurs de merde' qui ne sont la que pour taper et puis voila (Raphouille en avais parler avant je crois) et les Flash balls, ben c'est un des trucs les plus horribles! Tu t'en prend une dans la tête tu ne moeurs pas direct, tu souffre d'abord! Heureusement qu'il y a une certaine solidarité entre les manifestants! Sinon il y aurais eu des morts depuis le début de la manif'!
Mais bon, d'après des personnes que j'ai en contact en permanence sur le terrain, il n'y aurais pas d'armes 'artisanales'... Qu'en déduire? Je ne pense pas que les CRS s'amusent à en fabriquer...

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Message par Incorrect 07.12.12 0:45

Non mais y'a des cocktail molotov, de la casse, ce genre de trucs qui peuvent projeter des débris.
Les trucs des CRS aussi d'ailleurs, genre un flashball qui vient percuter un truc ...

Mais on peut pas en vouloir aux CRS mais bien au ordres qu'on leur donne et aux moyens qu'on leur donne.

Pour le reste je reste convaincu que cette manifestation n'a aucun intérêt.
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Message par gwen_fifty-six 07.12.12 1:22

Ils reçoivent peut être des ordres mais je suis sur que la part d'humain en eux est contre leurs actes! Tu as vu les maisons qu'ils avaient fait? Double vitrage, du bois neuf... Pour durer! Mais nan! Des moutons on (encore) suivis l'état qui nous envoie droit vers la ruine! Il n'y a pas que la France! Le monde ce casse la gueule, pour profiter à une poignée de capitalistes qui aiment ce sentir blindés de thunes!
Je sais pas si tu as vu V pour Vendetta, un film top, qui est assez ancien maintenant mais toujours d'actualité sur les soucis...
L'aéroport vas servir à quoi? L'"ancien" va devenir quoi? Une ruine de plus dans cette pauvre Bretagne? Comme si on avais pas assez de porter Brenelis!

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Message par Incorrect 07.12.12 9:37

On est encore loin d'un scénario à la V pour Vendetta mais je n'irais pas jusqu'à dire que tout va bien. Le capitalisme a ses défauts mais les alternatives ne sont pas meilleures, voir pires (le marxisme, par exemple, qui nous a formé des dictateurs et des seigneurs de guerre dans les pays en voie de développement) et tout du moins il laisse sa chance à n'importe qui de faire fortune.

J'ai cru comprendre que NDLL était créé pour apaiser la charge sur l'autre aéroport.

Bref, je suis quelqu'un de juste en général, je suis pas contre l'aéroport si tout a été fait dans les règles. Si des propriétaires ont étés lésés, ils ont tout intérêt à porter ça à l'europe.
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Message par Raphouille 07.12.12 18:02

gwen_fifty-six a écrit:Le monde ce casse la gueule, pour profiter à une poignée de capitalistes
Ca m'a un peu fait bondir ce passage. Vouloir faire un aéroport n'a rien de plus capitaliste que de défendre ses terres. Au contraire, je trouve que défendre SES terres (j'insiste sur le SES qui montre bien là le droit de propriété et donc le fondement du capitalisme) est bien plus capitaliste que l'Etat qui veut utiliser ces terres pour satisfaire les populations. Je ne pense pas non plus que le débat soit "Le capitalisme c'est mal ou pas ?".
Désolé mon expression est un peu brouillonne mais c'est assez clair dans ma tête ^^'

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Message par gwen_fifty-six 08.12.12 2:11

Sourire - Raphael Loin du scénario de V? Pas tant que ça... On a juste pas encore la milice!

L'aéroport est comme tu dis prévu pour soulager l'autre, mais, il ce trouve qu'il tourne à un peut plus de la moitié du plein régime, mais comme il est pas en super bon état, ils ne peuvent pas le mettre à fond. C'est plus simple d'en refaire un à 5,6Milliards d'€ que de mettre 5,6Millions d'€ pour rénover l'autre...

C'est peut être clair dans ta tête mais dans la mienne aussi... Mais l'état n'en veux qu'à son fric, c'est plus simple de faire chier des gens sur un endroit classé site Européen (je l'ai appris il y a 2 jours!!) que de mettre un peut de béton ici, de goudron la, quelques carreaux de carrelages et des sièges ici et la!
Je trouve que ce projet est 100% inutile! Détruire un site réputé dans l'Europe entière, détruire les derniers nids de salamandres (ça fais pas du tout cliché d'écolo ça xD - Raphouille) et anéantir des agriculteurs qui n'on jamais rien demander, qui sont la, eux et leurs famille depuis des siècle à faire pousser leurs plantes dans leurs champs, vivre tranquillement dans des supers bâtisses de pierre...
Salut! On est le gouvernement de France, on viens vous faire ch***, détruire vos terres, vos maison pour y faire voler des oiseaux de metal! Je ne sais pas si on vous payeras vos maisons, on verra bien, les CRS arrivent vous défoncer la gu**** si vous ne partez pas! A très bientôt!
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Message par Eldorn 08.12.12 6:57

Ok, en fait, plus tu présentes tes arguments, plus j'ai envie du côté d'être du gouvernement.

Je te conseille de te renseigner un peu sur le sens du capitalisme, de LIRE V pour Vendetta et de bien comprendre ce qui y est dit, et d'arrêter d'utiliser des arguments à tort et à travers et de te contredire.

Détruire un site réputé dans l'Europe entière

Réputé dans l'Europe entière ? Ah ouais quand même ! Je me demande pourquoi jamais personne en avait entendu parler avant ?

C'est plus simple d'en refaire un à 5,6Milliards d'€ que de mettre 5,6Millions d'€ pour rénover l'autre...

C'est bien connu : l'Etat a trop d'argent, il essaye de le dilapider dans des projets à la con, mais il lui en reste tous le temps, c'est con.

Ils reçoivent peut être des ordres mais je suis sur que la part d'humain en eux est contre leurs actes!

Quelle part ? Celle qui leur dit que s'ils exécutent pas les ordres ils pourront pas nourrir leurs familles ?
Arrête de tous mettre sur le dos des forces de l'ordre. La séparation des pouvoirs, tu connais ?
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Message par gwen_fifty-six 09.12.12 0:36

Eldorn a écrit:Ok, en fait, plus tu présentes tes arguments, plus j'ai envie du côté d'être du gouvernement.

Je te conseille de te renseigner un peu sur le sens du capitalisme, de LIRE V pour Vendetta et de bien comprendre ce qui y est dit, et d'arrêter d'utiliser des arguments à tort et à travers et de te contredire.

Détruire un site réputé dans l'Europe entière

Réputé dans l'Europe entière ? Ah ouais quand même ! Je me demande pourquoi jamais personne en avait entendu parler avant ?

Oui oui, site répertorié dans les dossiers Européens... TU n'en avais peut être jamais entendu parler mais une grande vague d'Italiens arrive à NDDL et d'autres ce sont arrêtés à Toulouse pour manifester! Il me semble que des 2/3 cars Allemands ont étés bloqués aussi.

Eldorn a écrit:
C'est plus simple d'en refaire un à 5,6Milliards d'€ que de mettre 5,6Millions d'€ pour rénover l'autre...

C'est bien connu : l'Etat a trop d'argent, il essaye de le dilapider dans des projets à la con, mais il lui en reste tous le temps, c'est con.
Je ne sais pas quels sont leurs objectifs derrière ce projet... Je ne vois aucune utilité de faire ça... Donne moi quelques exemples pour lesquels tu es pour la construction de cet aéroport!

Eldorn a écrit:
Ils reçoivent peut être des ordres mais je suis sur que la part d'humain en eux est contre leurs actes!

Quelle part ? Celle qui leur dit que s'ils exécutent pas les ordres ils pourront pas nourrir leurs familles ?
Arrête de tous mettre sur le dos des forces de l'ordre. La séparation des pouvoirs, tu connais ?
[/quote]
Des professeurs, des médecins, des charpentiers et autres personnes du domaine du bâtiment on abandonner leur boulot pour soutenir les manifestants de NDDL!
Ok le travail c'est de plus en plus chaud à trouver mais entre défendre une cause à long terme, donc pour nos enfants, petits enfants (ma génération: 16ans~) ou garder son emploi en ayant une crainte de plus pour l'avenir des humains... Les humains s'autodétruisent! Je ne pense pas que le 21 ce seras la fin du monde mais plutôt un gros changement! Et j'aimerais bien que ce soit une sorte de big révolution mondiale pour secouer tous nos dirigeants qui n'ont plus les pieds sur terre depuis un moment!
Eux on un travail de garantis, et bon, au pires ils en on rien a faire car les millions amassés en quelques années pourrons servir pour la retraite!

Je repense à un petit truc que j'avais zapper, le Marxisme ce n'est pas non plus la solution, le type de société actuel c'est bien ,le système actuel est bien mais en ayant étudier du Voltaire je me rend compte que c'est un peut pareil! Ya les gros pourris en haut, et les petit du bas! Voltaire n'étais pas contre la monarchie à proprement parler mais le fonctionnement général, c'est à dire, les privilèges, et l'absolutisme! On n'en est pas la, pas encore et j'espère ne jamais y arriver, mais les privilèges sont la! Pas forcément entre le clergé et les politiciens mais juste les politiciens!
Une petite révolution ne ferais pas de mal... 'Fin si, des morts, et je serais heureux d'en faire partis (si je peux rester vivant ça m'irais aussi hein! :P - Raphael ) car je serais mort avec mes idées et pas un gouvernement qui cherche qu'à nous faire consommer plus, à polluer, et à avoir du fric! La terre on s'en fous, elle nous héberge mais c'est tout!

Et plus j'argumente plus tu es du côté gouvernement? Je vais donc me mettre à affirmer des trucs, dire et puis voila! Du coup ça seras plus court pour répondre! Après tout, on s'en fous, on est mort dans 3 semaines à peut près, tout le temps que je perd à répondre est donc inutile! Je vais profiter du peut qui me reste à vivre!
@plux!

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Message par Meven 09.12.12 21:27

T'as quand même une vision assez naïve du bordel, on dirait que pour toi l'Etat et ses dirigeants c'est les vilains capitalistes pas beaux qui veulent ne faire que du pognon et les manifestants/le peuple des saints qui protègent la veuve et l'orphelin.
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Message par Raphouille 09.12.12 22:25

gwen_fifty-six a écrit:Je repense à un petit truc que j'avais zapper, le Marxisme ce n'est pas non plus la solution, le type de société actuel c'est bien ,le système actuel est bien mais en ayant étudier du Voltaire je me rend compte que c'est un peut pareil! Ya les gros pourris en haut, et les petit du bas! Voltaire n'étais pas contre la monarchie à proprement parler mais le fonctionnement général, c'est à dire, les privilèges, et l'absolutisme! On n'en est pas la, pas encore et j'espère ne jamais y arriver, mais les privilèges sont la! Pas forcément entre le clergé et les politiciens mais juste les politiciens!
Une petite révolution ne ferais pas de mal... 'Fin si, des morts, et je serais heureux d'en faire partis (si je peux rester vivant ça m'irais aussi hein! :P - Raphael ) car je serais mort avec mes idées et pas un gouvernement qui cherche qu'à nous faire consommer plus, à polluer, et à avoir du fric! La terre on s'en fous, elle nous héberge mais c'est tout!
Je ne pense que la comparaison puisse se faire, surtout que tes connaissances semblent assez limitées... Le Marxisme c'est la lutte des classes par la révolution. Aucun rapport avec NDDL, en fait. Tu généralises, caricatures un peu tout pour en faire une bouillasse de discours pseudo-révolutionnaire. Le top à l'époque de Voltaire: la noblesse. Rappel: la noblesse ne travaillait pas. En dessous on trouve la bourgeoisie qui elle, travaille. La bourgeoisie qu'on retrouve à l'époque de Marx qui dirige la production industrielle (révolution industrielle et blablabla tu vois de quoi je parle). Tu vois déjà la gouffre ? Sauf que, aujourd'hui, la noblesse ne compte plus, la bourgeoisie a disparu on parlera de classe moyenne ou plus. Mais le plus important c'est que la société n'est plus régie par une personne ou une classe, mais bien par le marché mondial (ex: délocalisations -> chômage -> baisse PIB -> récession éco etc... (oui je caricature)). De plus, les sociologues expliquent qu'on ne peut plus parler de classes clairement définies puisque le modèle mondial (oh globalisation quand tu nous tiens) offre une proximité des dîtes-classes. Tout ça pour te montrer que Voltaire et Marx sont has been.
Oh et Marx a apporté les idées qui font le fondement du communisme (qui, je le précise, comporte toujours des inégalités).
Maintenant, tu vois clairement pourquoi ça n'a absolument aucun rapport avec des hippies qui se battent pour NDDL et que ton raisonnement nous montre des réactions et des sentiments pas assez mûrs/réfléchis pour être crédibles.

ps: le cours de sociologie sera déduit de vos salaires, bande de prolétaires.

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Message par Incorrect 10.12.12 0:28

On s'éloigne un peu du sujet, même si je vous dirais bien que je m'en fou (je suis Belge et je prends pas l'avion), mais quand Raph' nous sort ses cours abrégés de sociologie, je me sens obligé d'intervenir.
Parce qu'au train où ça va, les réponses vont plus tourner qu'autour de l'étalage de la culture socio-politique des intervenants ... Et quand je lis Voltaire (qui trempait dans la traite des nègres), prolétaire et hypothèse sur un éventuel changement le 21, ça me défrise
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